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东北经济的问题很简单,网民全部搞错了_国际观察_论坛 ...

文章来源:    时间:2019-03-24

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 简单说说吧  东北经济问题很简单。城市化率高速增长期比大部分地区提前。固投增效不显著了,也就减少固投总量了。  中国经济的所谓繁荣,除了沿海和北上广深,其他地区,一半助力都来自于固投。  固投建设的投效比最高的时期,是农业化末期。大部分人是农村人,朝着城市转型的时候。  东北城镇化的黄金期,建国头三十年。比中国大部分地区城镇化提前一个时代。  等到大部分中国地区开始高速城镇化的时候,东北已经没必要城镇化了。  这就好比大部分地区是10到15岁,一年增加3厘米身高的高速成长期。东北的固投效益已经进入骨骼封闭停止增长的成熟期。  东北现在增加固投也有用。但显然不如农业地区辉煌了。  现在中国网民对东北经济的理解,就好比一个每年长3厘米的少年,整天操心一个40岁的人怎么不长身高一样。  没什么意义。  还有一个心理魔怔。就是东北人必须在东北赚钱才叫正常。  这就是极端了。  东北人口外流去商机多,财富效应高的地区完全可以。都是中国人,怎么就不能流动了?  而且大家别忘了,东北在清末柳条边解禁之前,整个东三省才100多万人。  一个世纪,东北人口就变成了1亿。  90%东北人都是内地迁徙过去的。而且很大原因是内地军阀混战,找不到工作机会,东北稳定。城市化率飞速提高。工业提高。  凭什么可以迁徙到东北,不能东北人迁徙内地?  根本就是一种心理上魔怔。  东北人就是移民群体。现在关内经济好,移民回来罢了。  所以说,东北经济增长放缓,还是人口和资源不匹配了。人口过多了。  你信不信,如果美国对中国开放移民,别说东北人,就算整个南方,至少一半都要去美国谋生的。  中国高层给中国的定性,是人口总量过多,和经济资源的不匹配,引发的一系列社会矛盾。这条没错。  别被美国人易富贤忽悠了。中国减少人口总量,优化人口结构的顶层设计是正确的。具体政策有极端的,总原则没问题。评论 y云水间:东北副部级以上的,全国选调的,不是东北人很正常。其他级别官员,有几个不是东北人?特别是地级市以下,能找出几个非东北人?1、计划经济时代的历史遗留问题 2、过度依赖政府投资 3、人民消费水平低导致第三产业发展受限(要知道一个城市转型首先就要靠第三产业) 4、官僚主义盛行及留下的后遗症 5、大量人口外流,精英基本全部外流 6、建国后几十年的富庶导致享乐主义盛行。(年轻人讲攀比,搞直播,搞恶俗文化,不踏实。)楼主说得有一定道理。另外,省市官场早就固化了,谁来都一样,都是过客,不求有功但求无过。基层官员都是本地人,行为模式也已固化,吃拿卡要从来没停止过,这不又到年关,地方七品芝麻官又向各个中小企业伸出了权力之手,不打点一下大老爷别想过年!@精英卖国无毛误国 2018-01-07 15:09:38  哈哈,原来不是东北官员的问题  -----------------------------  东北官员有问题。落马的不少,贪官不少。因为中央反贪,干掉很多东北贪官。  导致东北贪二代在海外推特上天天叫嚣‘满洲国独立’。  但这与我说的有什么关系么?  因为东北贪官多,所以人口外流才是好事。难道让大家留在东北替贪官繁殖奴隶?评论 山谷人家:东北让中央喝血喝的厉害,计划经济时代有陈锡联陈三两,硬性规定东北人吃三两油,剩下的支援国家建设和世界社会主义革命。满地的大豆高粱啊!现在的官员也是外面派来的,干几年嚯嚯完就走,没几个好东西。撸主的说法不无道理,以黑龙江为例,每户农民都是几十亩地,的确没有城市化的迫切需求,但另大家不满意的是本来可以做到更好为什么达不到。评论 RELLBULL:讲黑社会,两广湖南湖北大西南都要比东北三省多,贪,贪官最多的肯定不是东北,懒,东北人还真不懒。东北这地方,你要懒惰,根本生活不下去。。。评论 素志丹心:我东北人,讲究吃穿,人这一辈子衣食住行,生活品质都没有赚钱干嘛?为了省钱不花钱,生不如死呀,也没什么压力,就喜欢在这没压力的地方做个快乐的小市民东北的资源,粮食都异地加工消费!却是越产资源越舍贪穷,北上广深等等大城市金融政策汇聚,人口众多越消费资源越富有!岳歧峰曾感叹!我们怎么这么像殖民地!宗主们印钞收税再生产再分配,我们是供资源的产地,还得说东北人智商低素质差要从自身找原因!评论 站着活下去 :全中国总要画出快地搞农业啊,以前是西北,后来发现沙尘暴太厉害了,所以开始往东北转移了,没什么问题啊。评论 看金山侃史羌:同意,各司其职,各显其能。老实说,东北地广人稀,土地肥沃,就适合搞现代化农业。东北的工业系统完全可以为农业服务。搞大型农业机械,现代化农业流水线。有了农业依托,说不定可以打出一片新的天地。@精英卖国无毛误国 2018-01-07 15:09:38  哈哈,原来不是东北官员的问题  -----------------------------  哈哈个屁,给你懂的。东北的官员有的问题,北上广都有,北京的腐败而且更黑更贪。@低功耗虎骨 2018-01-07 15:50:00  胡说八道,满嘴放炮。东北经济崩盘完全是猪绒鸡搞休克疗法的必然结果。东北的城市化难道比霉国还厉害? 世界各国城市化就是人类社会发展的结束?果然猪脑子。  -----------------------------  美加澳,都是大农村范儿。你要是问我,东北城镇化,至少从外观上比美国大部分小城市强。  别说东北,就算内蒙,宁夏,小县城都是20层的住宅楼。美国大部分地区根本不会盖那那么高的高楼。  而且中国在基础设施大规模升级以后,大部分城镇都会面临东北这种情况。  就算加大基础设施建设,得到的回报率也会越来越低。你说美加澳都是大农村,东北城镇化比美国大部分城市强。你把灯塔国说的如此不堪,公痔霉奴汉奸 还不得喷死你! 另:① 东北目前城市破败,非常需要新的城市建设②一般经济学家和你的看法完全相反,他们以为有钱才能搞城建 固投,而你以为固投才会发展。不知道哪个对? 你坚持你的观点吗?评论 低功耗虎骨:搞不搞基建要看情况的,搞基建明面上的好处是提升人民生活质量和提高社会的运转效率,其实基建还有一个更隐蔽的作用就是可以将大量货币投入到社会里进行流通,所以基建是萧条时期拉动经济增长的好办法,但是经济过热的时候容易引发通货膨胀。评论 低功耗虎骨:举债搞基建也是这个道理,投入大量货币进市场,拉动经济,一方面政府可以收到更多的税收和其他方面的收益,另一方面,必然会产生货币贬值,这个时候再去还债,简直不要太划算。有朋友说,基建固投多了,货币发行量大,就会发生通胀。真的是这样吗? 世界各国和几百年前 ,几十年前比起来,货币投放多了多少,都是大通胀吗?不是。同样的美元,同样的东西,为什么有的国家价格高(通胀),有的低(紧缩)呢? 想明白这个了,对货币就有了了解了。@0无声听雷0 2018-01-07 15:51:33  何必避而不谈自然条件呢?  等你在沙漠里种出水仙花后,再来谈东北振兴吧!!!  -----------------------------  东北不用振兴。东北人口流出是好事。是自然修复过程。  东北现在的问题主要是一些过去高度发展的工业能源体衰落。但同时现代农业,旅游,林地开发还在增长  网路上谈东北经济的,不管是东北本地人,还是外地人,都纠结于东北人在东北本地赚钱这个概念上。  而且纠结在用广东,上海的经济类型,去判断东北上。  东北经济既然要转型,本地新业态能承载的人口就承载,承载不了的流出去有什么问题?东北经济不景气原因很大是东北人不讲信用,不管是政府还是企业讲信用的都不太多,就连大到如修正药业这样的药厂都不讲信誉,就别说小的企业了,所谓投资不过山海关,是有原因的,让太多投资人伤了心,自然要用脚投票了你说的不讲信用的企业都是官商勾结的企业,就像蚁力神万里大造林等背后有权利的影子。东北民间的企业很讲信用的,信用是企业生存的根本,尤其是十年以上的民营企业,信誉是非常好的!朱融机搞的鬼,国有资产忽悠到个人手里,搞垮国有经济。好大喜功,脱离实际。在个体经济没有发展起来的时候,发了一个命令,关,停,并转。只保留大型国企。其它在一九九九年到二零零一年,全部改制。化公为私。几千万工人下岗。LZ说的好。  1.的确本来东北城市化已经相当高了,人均也不低了,投资的边际递减效应明显。  2.就像国家一盘棋,为了保证长江黄河源头不让青海发展工业一样。  有些省份做些牺牲也好,反正一是东北的人口压力不大,即使大一点人们可以进关南迁么。还记得计划经济年代的辽老大吗?当年是全国第一工业大省。全省共2个副省级市,12个地级市,你可以查一下地图看看辽宁地级市与地级市之间只有多远距离。就是在改革开放初期的八、九十年代,辽宁比较落后的地级市拥有几千人的大二级以上的国企都不下十余家。论装备、人才那个省敢和辽宁比?  可是,当广东人卖水货和江浙人生产劣质皮鞋的时候,辽宁的官老爷们还把政策卡的死死的,同时,一个在国企具有稳定收入的职工也不愿意冒险失去工作而下海:当等到了本世纪出国家一声令下,一夜之间大部分国企私有化,大批国有企业员工被买断下岗,男的背井离乡凭技术到南方打工,部分女的无奈到全国各地当小姐;而在国企私有化过程中,官商勾结,拥有一、二亿元总资产的国企(还不包括土地)竟以一、两千万被私企老板买走,当时官方有两句口号,一是“靓女先嫁”,就是越好的国企越要先卖;二是“零出售”,就是可以把国企白送给私人老板。其结果是除了像鞍钢、辽化、沈飞等这样巨无霸特大型国企变为央企外,几乎所有省属以下地方国企都私有化。本指望体制改革后经济腾飞,让官老爷们没到的是,这些私企老板(大部分是外省人)大部分并未有去经营企业或使企业转型,而是推到厂房,卖掉设备,腾出土地开发房地产,把房子一卖走人了。现在到大辽宁各市看看,那个市还有像点样支柱产业?  从辽宁改革过程,你就会看出,真的不是东北人的问题,而是东北当官的问题。当官的对上满脸奴才相,没有一点自己的主见,心中根本没有一点做官一任造福一方的想法。以上级满意为原则,上面说啥我说啥,上面让干啥就干啥,这是东北干部至少是辽宁整个从上到下的官风,辽宁是全国一孩化最高的省份,这是为什么?一是说明辽宁计划生育抓的最狠最严;二是说明当时辽宁城镇人口多,企业多,上班人员多。  从上述现象中,你就知道为什么辽宁从一个城市化程度高、装备比较先进、人才众多的省份沦落成现在末流省份了吧。评论 of123:赚钱,只是被各种官员和企业内部贪走了,导致巨额亏损,而且很多是很好的企业,赚钱但被说成亏钱,然后被贱卖,数十亿的企业只卖四千多万,不是东北本地人可能并不了解那个时代,只有本地人切身有那种有劲使不出,咬牙切齿恨庸官的感受我们那有个厂子,有二千多工人。被一个官员的亲属买下。工人以为这人有钱接着开工厂,工人可以上班。结果是闹了个笑话,此人没钱。直接把厂房抵押给银行。随后把厂里的成品,机器全部拉走。然后跑路。厂子得到了抵押贷款。后不了了之。不是这样的,东北有无可比拟的地缘优势,是东西伯利亚和东蒙古高原的龙头所在,这是一个有海量资源的地区,怎么可能没前途?东北平原,华北平原,未来的城镇化率都可以达到百分之九十上,因为中国国家意志强大,可以做到这点,这是其他任何地方都没有的优势,在乌拉尔山以东,西西伯利亚和大部分的蒙古高原都应该是往关中平原集拢,再经过滇缅线,新郑线,向全世界全国扩散,不管是自古还是现在,北方能汇聚的优势资源都要好过南方,北方的鱼肉蛋菜粮食,供应都要高过南方,价钱低于南方,东北怎么可能没有优势,不过现在,中国犯了最大的战略短视,东北只能原地踏步了现在国家的大事太多顾不上东北,再说整顿整个政治生态不是容易的事,风险很大,填补国企的欠账是个天文数字,这两个问题没处理好之前给什么政策,多少投资也没意义,所以还是无为而治比较好,用大自然的法则……我想问问北京中关村的骗子窝都是东北人是怎么回事。网上铺天盖地的事例,强买强卖,东西拿不走,人也走不了,几个人威胁不拿钱别想走,进了中关村就像进了土匪窝。  从中关村的骗子窝就能看出来东北人的整体形象。@掌上明珠66 2018-01-07 18:26:47  改革开放后的出口型经济造成东北迅速失去地理和信息优势!再一个就是观念没有跟上时代,这个也很重要,没有找到适合自己地理优势的工业项目  -----------------------------  其实东北最有问题的,还是那种靠一个两个大厂子活跃起来的‘工业城’‘矿业城’。  这种城镇在南美,随着工业能源项目的利润走低,萧条的更快。很正常。  只不过中国人期望值高,喜欢‘人定胜天’,觉得这些地方还可以救活,还可以发展更好。  其实世界并没有这样的先例。日本三线城市,比东北还惨。街道上大白天都是死城。  除了这些工业城。东北农村,尤其是人少地多的黑龙江,真实农民收入财富并不低  尤其是机械化普及高的农村。  辽宁连国家贫困县都没有。  所以没什么值得操心。  东北从清末柳条边解禁之初的100万原住民,1个世纪就发展到1亿人。  过去的经济辉煌,很大程度上是关内战乱,人口活不下去,大规模涌向东北,瞬间造成的‘人口输入型繁荣’。  新中国前三十年,恰好又搞计划经济,锁死了东北流入人口流回关内的机会。  现在这种人口流出,其实是正常的自然修复。评论 精英卖国无毛误国:养老金改革前东北就有几千万退休和马上到退休年龄的国企职工,改开时要全部补交,地方自己解决,几千万人几十年的缺口,现在好像还没填满双轨制培养了中国改革第一批富翁(倒爷),国企失血一次,经营权改革企业被掏空一次,改制又掏空一次,养老金的包袱一直背着,很多国企早就资不抵债了,只是死不起而已……东北经济发达的时候,支援全中国!已经对东北经济,釜底抽薪!  后来,一批又一批的贪官,让东北雪上加霜!  不是吗?说东北穷?你们去海南调查,去广西北海调查,有多少东北人在那里买房产?都是什么人?简单查一查,不是很清楚吗?@ty_133068565 2018-01-07 21:24:19  除了官僚就是国企的窟窿,真的没什么了  -----------------------------  你这个把问题夸大了。东北要没什么了,江西,湖南,西藏,新疆,贵州是不是更没什么了?  东北有石油,有煤炭,有人均很高的耕地面积。还有林地资源。旅游资源。  东北就是人口和资源不匹配了。适当外流一些人口,减轻压力。  慢慢找到修复的方式。  还有你们这些人就是期望值太高了。总是拿高端标准衡量。评论 李非ABC:举个例子,油价涨也跟东北没大关系,拜托过去那套体制,大庆油田归中石油,本省加工率仅占百分之一,粮食,那是随便可以涨的吗?一些地域黑很无耻,是东北从90年代开始经济不好所以产生了一些社会问题,这些人现在本末倒置,用一些社会现象说是经济不好的原因,90年代前怎么不是这样呢?一些地域黑很无耻,是东北从90年代开始经济不好所以产生了一些社会问题,这些人现在本末倒置,用一些社会现象说是经济不好的原因,90年代前怎么不是这样呢?评论 风不停说话:东北人一直再说官僚体系有问题,这确实不是东北人自己能解决的问题吧,东北人又不想造反,如果只是资金的问题,东北人自己会解决的……东北目前处于后城市化阶段,可进行的建设已经不多,国家的投入不多,东北经济增速放缓,属于正常现象。而其他地方还处在城市化进程中,GDP增速看似很高,其实是补多年未曾发展的旧账。东北的GDP负增长,但人均GDP并不低,吃了三十年的老本还能混这样,已经很不容易了。这么看东北其实不是太穷。@风不停说话 2018-01-07 22:52:33  一定要说东北穷、穷、穷,会哭的孩子有奶喝。  -----------------------------  东北目前处于后城市化阶段,可进行的建设已经不多,国家的投入不多,东北经济增速放缓,属于正常现象。而其他地方还处在城市化进程中,GDP增速看似很高,其实是补多年未曾发展的旧账。东北的GDP负增长,但人均GDP并不低,吃了三十年的老本还能混这样,已经很不容易了。这么看东北其实不是太穷。就东北那几个破烂城市,还不需要城镇化了,也可以,都退出来全部开辟成农田也好。河南山东广东都是上亿人,是面积比东三省大,还是资源比东三省多?不行就是不行,不承认不行,就是最大的问题评论 水热刀快:靠,你难道不知道广东是叶家的吗?你以为中央不想要钱?关键要的到吗?当年叶家支持邓换来的就是广东归叶家,你要找,就找邓,你该明白毛为何要文哥,一个个军头都想自立山头,可惜老百姓还是干不过,毛死了还要被泼脏水评论 水热刀快:1990年大连全市GDP才180亿元人民币,然后上缴利税就100亿元,看来大连人民饭都不吃了光顾着给中央上税了。到1995年全市GDP也不过600亿,如果还是交100亿,估计不会饿死人了?楼主是天涯看东北问题最透彻的人之一。  那些以嘲笑东北的喷子,吃地沟油的命,操东北人的心。  理由一,东北从九十年代起到如今没变化,典型的鼠目寸光,坐井观天思维。  日本,欧美等发达国家更没变化,但一点也不影响世界的地位,别拿鸡的屁(GDP)说事。  不过山海关以南的确很有变化:  房地产的确牛B,牛B得,帝都,魔都,南粤双难,任一座城市能买下美国。水分是80%都不止。  制造雾霾能力在世界上,不对,应该是整个宇宙银河系,当世无双。  至于生产的产品在国内吹吹牛B可以,但是在国际市场,除了廉价的代名词,竞争力被小小的韩国甩八条街。  你们喷子眼中最大的变化是:把房子炒上天,制造世上含量百倍的雾霾,传销大军滚雪球似的大发展。  遍地的高铁拉不了几个人,绿皮车挤得像猪笼。  三句青安,苏单虹,地沟油你们的世上独家制造。  莆田医院社会效益:888负的十次方。  毒工厂,黑工厂,黑磨坊,遍地开花,去产能后,继续裸游,片子变回原形。  资源枯竭,山河破碎,环境恶化,房奴遍地,房奴上天台…………!  拐卖妇女儿童业,继续保护稳腚。  理由二,东北人懒。  我只能呵呵,做奴隶还做出荣誉感,自信满满。  如今东北农业现代化,全国普及率最高,一年365闲300天,不愁吃,不愁喝,也没吃你家大米。  天,是蓝蓝的天,海天成一色,想吸一吸香甜可口的雾霾都吸不到,真是比生遗憾。  水,世界上最最无污染的水源地一一长白天天池,中国两大矿泉水唯一取水处:恒大冰泉,农夫山泉有点甜,吃饭,洗衣,洗澡,生活用水全是农夫山泉,有点甜。  吃,自家种,绿色环保无污染,特贡的待遇。  理由三,东北人轻工业是直播,重工业是烧烤。  本人从不看赵本山,宋小宝,小沈阳,的确低级下流,但是只不过辽宁的一小块,大东北的1%都不足,更代表不了东北。评论 东北酸菜2009:谢谢老乡,长春距我老家200公里,93年在长春待过,长春,被评为全国最有幸福感的城市,没有之一,当之无愧,好怀念当年的幸福时光。评论 y云水间:当年上海人打出标语,招工不招安徽人,深圳打出标语:招工不招河南人。大连最直接:任招黑吉辽,不招南方人,南方人没好揍。水这点真是羡慕死东北了。每次跟媳妇儿回丈母娘家,在关内从不喝自来水的我,那边的农夫山泉喝一口都想吐掉,贼难喝。我跟媳妇儿说以后可以考虑找个货车每年拉一车自来水过来慢慢用。在这边,自来水不敢喝,大的桶装水也不敢喝,做饭喝水基本上都用怡宝纯净水,这费用或许能顶上运一车水过来的运费。一个多月前去了一趟长春,闲暇之余去珲春跑了一圈,只为坐火车玩。长春到珲春客专是城际动车模式,一直到延吉车内都是坐无虚席,回来时又是从延吉开始座无虚席,其中长春吉林区间可谓爆满,而长吉区间的车次密度大概是10分钟一班。这样的车次密度和客流量,让我怀疑到的是假东北。中国虽然实行的是一胎制基本国策,但是除了城市人口绝大部分遵守了以外,农村的几乎家家户户都是2-5胎以上,农村低廉的罚款造成了3胎以上的家庭很普遍,有的家庭5-6胎也有,还有城市罚款缴纳社会抚养费的超生,2-3胎的也比较多,这样中国在短短30多年人口就爆炸增长了4亿多评论 反水军作战中心 :不是,那几个国家很发达吗?挪威,芬兰,都是捕鱼和出口石油为生,瑞士发的二战战争财,真的去翻金库,都是各种股份债券证明,没多少金条。真打起来,巡洋舰都开不出来。哪有很发达。东北的问题真不是一句话能解释和解决的。东北有很多问题,民风,基层管理,高层的决策等等,很多问题已经是病入膏肓,简单改革已经不够了。我觉得应该彻底更换掉东北的管理层,全部从东南沿海调配过去;然后使用严刑峻法,从严从重处理各种不法行为,失信行为,东北也许还有希望。  中国历史上核心还是长江黄河流域,东北大部分时间不在版图纸内,这也许是上层忽视东北的原因。但是为了将来,东北还是应该被重视。在东北开赌场,设妓院,会不会是个办法。  事实往往就是这样,有些很动听,堂而皇之的主意根本解决不了问题,而有些很恶心的办法,还真是个办法。  世界上很少有完美的东西,我们更多的时候是两害相权取其轻。东北靠近苏联,最早实行计划经济,人们已经习惯计划经济的思维。1990年后,国际局势急剧变化,苏东剧变,国际上市场经济全面冲击计划经济。面对汹涌而来的市场经济大潮,东北猝不及防,乌克兰,朝鲜,白俄罗斯,俄罗斯,蒙古,罗马尼亚,保加利亚,匈牙利等等曾经的计划经济体同样被打晕了,现在也没有恢复过来。  东北人从官方到民间,早已浸透了计划经济的思维,而外部国际大气候和国内小气候已经改变了,所以东北人一时不知所措。如果中国不搞市场经济,东北人现在的生活估计还是很滋润的,不用担心产品卖不出去,不用参与市场竞争,国营企业负责从生到死的一切。  东北的官员也不是坏,而是已经习惯了做计划,发指示,当老爷的工作作风,你让他去为民营企业服务,去为民营经济当保姆,他根本放不下架子,也不知道怎么当保姆,长期的养尊处优已经很难改变他们的思维。民间也是一样,万般皆下品惟有读书高,毕业后加入国营企业稳稳当当的过甜蜜日子,创新创业市场竞争多难啊,晚上睡地板,白天当老板多苦啊。  面对市场经济,东北当官的有权的大搞权钱交易,掏空国有企业,老百姓无权无势,只能喝西北风。于是很多人怀念计划经济时代,要风有风要雨有雨。可惜,大环境变了。上海也是计划经济时代的宠儿,其实也有这个问题的。上海有很多国营企业被掏空,按理,上海也会像东北一样衰落,好在上海受到外资青睐,加上上海优越的地理位置,吸引了民间资本的加入。浦东开发,国家投入也很多。  现在的当务之急是培根固基。培养民营经济,吸引民营经济。评论 站着活下去:你说上海,恰恰说明了东北人不行,别以为东北面积大就贡献大,除产了粮食以外.前三十年东北的工业重要性也就和一个上海市差不多,上海市的贡献才是真的大.....评论 站着活下去:你说上海,恰恰说明了东北人不行,别以为东北面积大就贡献大,除产了粮食以外.前三十年东北的工业重要性也就和一个上海市差不多,上海市的贡献才是真的大.....评论 falcon3eye:拉倒吧,上海那是集全国之力捧起来的,上世纪八十年代发展速度全国垫过底,其后谁掌权了当然向着谁,北上广深还不都是国企为主。评论 falcon3eye:上海在解放前是一个以轻工为主的城市,虽然绝冠关内,比如几个小电厂的发电能力加起来占关内的一半以上,但同时期抚顺一座发电厂的发电能力就将其碾压。上海从一个殖民地买办城市变身为综合性工业城市,是建国后大力建设的结果。东北振兴不可以用休克疗法,只能一点点恢复元气。就像治理沙漠化一样,一点点植树造林,一点点改变,量变引起质变。  大连到烟台的海底隧道窑尽快建设,这条隧道可以为东北创建一个富邻居,让比较富裕的烟台青岛可以辐射东北,带动东北的发展,让东北的商品快速进入沿海华东华南市场。  先救大连,救沈阳,哈尔滨,等等,先从大城市做起,一个接一个的救活。最后全盘皆活。也有办法。在东北搞特区,不归当地政府管,中央直管,但地税留在本地。甚至骨干工人都可以从外地调。在各地布点,以点带面,蚕食战略。东北振兴不可以用休克疗法,只能一点点恢复元气。就像治理沙漠化一样,一点点植树造林,一点点改变,量变引起质变。  大连到烟台的海底隧道要尽快建设,这条隧道可以为东北创建一个富邻居,让比较富裕的烟台青岛可以辐射东北,带动东北的发展,让东北的商品快速进入沿海华东华南市场。  先救大连,后救沈阳,哈尔滨,等等,先从大城市做起,一个接一个的救活。最后全盘皆活。这么搞有屁的意义。官员要是真的想振兴东北,给政策上优惠,给各类私企业减税,把社会治安,商业经济纠纷处理能力加强,政府的监管服务意识加强,商业环境好了,经济自然就发展好了,问题是触及利益的东西比触及灵魂的改变还难。@zjw921128 2018-01-08 05:57:25  楼主是天涯看东北问题最透彻的人之一。  那些以嘲笑东北的喷子,吃地沟油的命,操东北人的心。  理由一,东北从九十年代起到如今没变化,典型的鼠目寸光,坐井观天思维。  日本,欧美等发达国家更没变化,但一点也不影响世界的地位,别拿鸡的屁(GDP)说事。  不过山海关以南的确很有变化:  房地产的确牛B,牛B得,帝都,魔都,南粤双难,任一座城市能买下美国。水分是80%都不止。  制造雾霾能......  -----------------------------  你这么一说,我也觉得东北挺好的。  只是,希望国家不要浪费钱,搞什么振兴东北,千万别又去东北砸钱还招人嫌。  另外,2016年东三省财政缺口2500亿,黑龙江养老账户破产等,请富饶美丽的东北自行解决。谢谢2500亿与东北80%农村人口不沾边,东北农民从来不指望国家养老,自给自足,2500亿是吃皇粮人的事,不过东北的粮食,石油,森林,煤矿,钢铁,人参,鹿茸向南方输血几十年,如今血抽干了,该嫌弃了,要点B脸好吗?评论 flyer99:鼠目寸光,照你这么说,大庆就没有存在必要了,没有大庆四十多年源源不断的供应全国,中国贫油的帽子甩不掉,发展个屁呀?韩日一个苹果30元,一个西瓜一百多块,中国三十元能买一箱,一百多元能买一堆,咋不从中国进口?当然猪脑子,给他讲也未必能懂!评论 zjw921128:中国贫不贫油帽子,脱不脱又有什么关系?当年大庆胜利油田18美元每桶原油卖日本了,但国内市场给远华冲击两油田快破产了,职工发不出工资都有自杀了,后面打掉远华依靠垄断超额利润给石油邦腐败输血……为什么只和韩国日本,不和沙特冰岛比西瓜价格?人家保护自己农业才贵,进口更便宜评论 zjw921128:粮食农业产品,与不可再生资源比较,本身基础基础前提是错的,再加农民选举等,更是错上加错……如果用日韩原油储备对比,就知道全世界怎么做……东北的资源,粮食都异地加工消费!却是越产资源越贫穷,北上广深等等大城市金融政策汇聚,人口众多越消费资源越富有!岳歧峰曾感叹!我们怎么这么像殖民地!宗主们印钞收税再生产再分配,我们是供资源的产地,还得说东北人智商低素质差要从自身找原因!东北天寒地冷,搞轻工业必然不如南方,本来重工业挺好的,但是改革开放后,关内工业机床设备等都和国外接轨,东北的重工业产品销路越来越小,失去了市场,自然就萎缩了。评论 三泉映月2017:我不是东北的。但是东北重工业竞争不过外国挺正常。因为全球格局中,轻工业主要是发展中国家竞争,中国面对的是东欧拉美东南亚这些对手,重工业面对的是美国,德国,北欧和日本这样的对手。我国现存的重工业主要也是军工和个别行业的娇子或者外资,整体重工业确实不行。中国的卡车造船这些,是世界领先的,因为这种东西只要能造出来,质量可以,价格公道,就能占领市场,倒是比较个性化的轿车,中国做不好。@zjw921128 2018-01-08 05:57:25  楼主是天涯看东北问题最透彻的人之一。  那些以嘲笑东北的喷子,吃地沟油的命,操东北人的心。  理由一,东北从九十年代起到如今没变化,典型的鼠目寸光,坐井观天思维。  日本,欧美等发达国家更没变化,但一点也不影响世界的地位,别拿鸡的屁(GDP)说事。  不过山海关以南的确很有变化:  房地产的确牛B,牛B得,帝都,魔都,南粤双难,任一座城市能买下美国。水分是80%都不止。  制造雾霾能......  -----------------------------  @潮汕平原西郊 2018-01-08 11:44:43  你这么一说,我也觉得东北挺好的。  只是,希望国家不要浪费钱,搞什么振兴东北,千万别又去东北砸钱还招人嫌。  另外,2016年东三省财政缺口2500亿,黑龙江养老账户破产等,请富饶美丽的东北自行解决。谢谢  -----------------------------  希望你说的能成真,那地把常年在外养了的就地落户,在本省的企业只能在本省交养老金。增加人口数量,提高人口素质的综合措施:  1 提倡早婚早育,多子多福。提倡女子高中毕业后先生孩子再读大学。  2 每个小区营造居住地附近儿童的安全与和谐玩耍的环境。  3 让养儿防老制度化。年轻人所交的养老金大部分直接划给退休的父母。让没儿女的老人只享受最低的养老保障。  4 降低妇女的工作强度和工作意愿,让妇女更愿意回归家庭。提高母亲的社会安全保障,母凭子贵。  5 保障每个孩子的受教育权利,履行教育义务。
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